Das ist Folge 806 mit dem Rhetorikprofi Michael Ehlers.
Willkommen zu Unternehmerwissen in 15 Minuten.
Mein Name ist Rayk Hahne, Ex-Profisportler und Unternehmensberater.
Jede Woche bekommst Du eine sofort anwendbare Trainingseinheit, damit Du als Unternehmer noch besser wirst.
Danke das Du Die Zeit mit mir verbringst. Lass uns mit dem Training beginnen.
In der heutigen Folge geht es um, die Zukunft der Rhetorik.
Welche 3 wichtigen Punkte kannst Du Dir aus dem heutigen Training mitnehmen?
1. Welche Tiefschläge es gibt.
2. Wie Du schnell vor hunderten Sprichst.
3. Was gute Rhetorik bringt.
Du kennst sicher jemanden für den diese Folge unglaublich wertvoll ist. Teile sie mit ihm, der Link ist raykhahne.de/806 .
Bevor wir gleich mit der Folge starten, habe ich noch eine Empfehlung für Dich.
Diesmal in eigener Sache.
Du willst die Sicherheit, dass Dein Unternehmen sehr gut läuft auch wenn Du mal nicht in der Firma bist? Dir ist es wichtig Abends bei Deiner Familie zu sein und Kindererziehung nicht nur von der Seitenlinie zu machen? Du willst Unternehmenswachstum aber nicht auf Kosten Deiner Gesundheit?
Perfekt. Dann lass uns sprechen. Mehr als 1.500 Unternehmen haben wir in den letzten Jahren beraten. Mit diesem Podcast den Du gerade hörst, erreichen wir mehr als 100.000 Unternehmer jeden Monat, und sind damit Marktführer. Und keine Sorge, ich kenne Deine Situation, früher habe ich 100h die Woche gearbeitet.
Was mir das Leben gerettet hat, und welche Werkzeuge bei jedem Unternehmer funktionieren, stellen wir Dir gern persönlich vor. Du willst Deine Arbeitszeit reduzieren und gleichzeitig Deine Gewinne steigern? Dann fordere Dir Dein kostenfreien Printreport an, wo wir Dir unsere Methode vorstellen. Gehe auf raykhahne.de/print-report.
Rayk:
Willkommen Michael Ehlers, Bist du ready für heutige Trainingseinheit?
Michael:
Ich freue mich total drauf.
Rayk:
Sehr gut, sehr gut. Dann lass uns gleich starten. Und zwar mit den wichtigsten Punkten, die wir über dich wissen sollten in Bezug auf dein Beruf, deine Vergangenheit und etwas Privates.
Michael:
Ich arbeite als Rhetoriktrainer und meine Vergangenheit ist geprägt von einer Handwerksausbildung und einer Zeit bei der Bundeswehr, wo ich mich mit Methodik und Didaktik auseinandergesetzt habe. Schon in der Schule war ich als extrovertierter Kerl bekannt und konnte viele Erfahrungen sammeln. Nebenbei habe ich mich bereits für meinen späteren Beruf interessiert und mich darauf vorbereitet. Heute möchte ich Menschen dabei helfen, ihre Stimme zu finden und ihre Rhetorik-Fähigkeiten zu verbessern. Meine Zukunft sehe ich dabei im digitalen Raum, wo ich noch mehr Menschen erreichen und unterstützen kann.
Rayk:
Sehr interessant, lass uns doch direkt darauf eingehen. Was ist deine spezielle Expertise? Wenn es in Deutschland um das Thema Rhetorik geht, gehörst du definitiv zu den Top Drei. Du hast Bücher geschrieben und bist schon seit 30 Jahren aktiv. Aber könntest du uns noch etwas genauer erläutern, was du den Menschen weitergibst?
Michael:
Meine Mission ist es, echtes Wissen und echte Fähigkeiten durch die Kraft der Sprache zu vermitteln. Rayk, wir leben in einer Gesellschaft, die zu 56 % aus extrovertierten Menschen besteht – mit erhöhter Begeisterungsfähigkeit und sozialer Durchsetzungskraft. Doch wir leben in einer introvertierten Kultur im gesamten deutschsprachigen Raum, in der wir oft hören, dass wir uns nicht zu sehr in den Vordergrund drängen sollen oder nicht zu laut sein dürfen. Diese Glaubenssätze werden in unserem Gehirn verankert und ich arbeite dagegen an. Ich unterstütze Menschen dabei, ihr Wissen und ihre Fähigkeiten durch die Sprache effektiv zu kommunizieren und sich somit reproduzieren zu können.
Rayk:
Ja, absolut. Ich habe einen schönen Satz gelernt: „Der Unterschied zwischen dem richtigen und dem beinahe richtigen Wort ist derselbe wie zwischen einem Blitz und einem Glühwürmchen.“ Und letzten Endes schafft es jeder, auch einen Blitz in der Hand zu halten. Aber es war nicht immer alles so perfekt. Deshalb lass mich dich abholen. Was war denn nicht nur beruflich, sondern auch in Bezug auf deine Redekunst ein Fehlschlag? Hast du auch mal einen richtigen Fauxpas begangen? Wo dachtest du dir: „Das hätte ich mir lieber erspart“?
Michael:
In meiner Jugendzeit hatte ich politisches Engagement und hielt eine Rede vor Publikum, bei der ich komplett versagte. Das war das erste Mal, dass ich am Rednerpult stand und vor Kameras und der Presse sprechen musste. Ich wollte in den Kreisvorstand einer Partei gewählt werden, aber alles ging schief und ich war total verunsichert. Dann kam ein Freund auf mich zu und empfahl mir, mich mit Rhetorik zu beschäftigen. Das war der Beginn meiner Rhetorik-Karriere. Ein weiterer Fehlschlag ereignete sich erst kürzlich im Sommer dieses Jahres. Trotz meiner Zweifel hatte ich einer Keynote zugestimmt und während einer einstündigen Motivationsrede bei 42 Grad Außentemperatur und einer traumhaften Kulisse verlor ich langsam meine Zuhörer. Obwohl ich die vorderen Reihen der Zuhörer noch bei mir hatte, konnte ich die hinteren Reihen nicht mitnehmen. In Zukunft werde ich solche Anfragen besser prüfen und gegebenenfalls ablehnen.
Rayk:
Das heißt, das Publikum ist hier komplett entglitten. Und dann ist natürlich fast egal, was man vorne abfeiert. Wenn die Leute nicht mehr gut sind, dann ist es natürlich extrem schwierig.
Michael:
Wenn du von der Arbeit kommst. Hinten steht der Weißwein, und zwar ein ziemlich guter und noch fantastische Sterneküche, dann ist das einfach falsch geplant, dass man da vorne jemanden eineinhalb Stunden reden lässt. 45 Minuten hätte gereicht.
Rayk:
Absolut wahnsinnig spannend. Vielen Dank auch für die. Das, egal wie weit man ist. Ja, es gibt immer Themen. Manchmal kann man sie gar nicht selbst beeinflussen, weil es ja noch viel schlimmer ist, wenn man einen Blackout hat oder sowas. Das sind ja Dinge, die man noch selber behandeln kann. Aber an den Rahmen, den kann man nur bedingt was ändern. Viel von Inside. Und du hast aber letzten Endes jetzt eine total krass innovative Möglichkeit geschaffen, der es möglich ist, solche Dinge auch erfahrbar zu machen und zwar ohne den Totalausfall. Du hast mit AI Rhetorik etwas komplett neues konzipiert, wo alle Buzzwords der nächsten Generation schon enthalten sind. Hol es mal ein bisschen ab. Wie genau kann ich mir das vorstellen? Wie sieht das aus? Was? Was macht ihr mit den Menschen in eurem Virtual Reality System? Was macht die da genau?
Michael:
Vor etwa vier Jahren hatte ich die Ehre, als erster Rhetoriktrainer weltweit Virtual Reality-Technik in einem Seminar einzusetzen. Zusammen mit drei Studenten der Fachhochschule Osnabrück wollte ich meinen Teil dazu beitragen, denn ich konnte in meinen Seminaren auf Mallorca immer nur maximal zwölf Teilnehmer*innen unterbringen. Ich wollte meinen Kunden ein einzigartiges Erlebnis bieten, wie z.B. vor 250 Menschen zu sprechen. Wir haben das Seminar gebaut und es hat funktioniert.
Ich habe mich auch mit Fabian Friedrichs, dem Gründer von ISIS Beach in Hamburg, vernetzt und dann kam Corona. Der Lockdown war für mich als Speaker und Trainer, der Seminare im Ausland macht, ein Horror. Aber andererseits hatte ich das Geschenk der Virtual-Reality-Technik und der Erfahrung, die ich bereits gemacht hatte. So habe ich ein Seminar namens Rhetorik, einfach wie iPhone Rhetorik, entwickelt. Die Teilnehmenden können alle Techniken der Rhetorik Stück für Stück im Browser erlernen, auch mit Gruppenarbeit und kleinen Videoübungen. Aber das eigentliche Training findet in Virtual Reality statt. Hier haben wir drei Räume: einen klassischen Meetingraum für zehn Personen, die Aula der Technischen Universität München für 200 Personen und die große Gedankendanken Bühne mit dem blauen Teppich für 500 Personen. Wir haben bereits mit bekannten Persönlichkeiten wie Stefan Friedrich, Yvonne Bark, Jochen Schweizer und Celine Flores Willers gearbeitet. Es ist ein Riesenspaß, auf der Bühne zu stehen und seine Keynote zu halten. Anschließend misst die Brille die Leistung der Rede, die Geschwindigkeit, die Pausen und wie oft man zwischen Lauten wie „ähm“ oder „äh“ und Wortwiederholungen verwendet. Die Brille zeigt auch eine Sentimentanalyse an, um zu zeigen, wie viele der verwendeten Begriffe positiv oder negativ sind. Wenn man zu viele negative Begriffe verwendet, kann das schlecht sein, besonders wenn es um Motivation geht. Am Ende des Vortrags erhält man knallharte KPIs.
Meine Rhetorikseminare auf Mallorca richten sich hauptsächlich an Unternehmerinnen, Persönlichkeiten des öffentlichen Lebens und immer mehr Influencer, die bereits gut reden können und noch besser werden wollen. Diejenigen, die nicht gut reden können oder die Redeangst haben, kommen in der Regel nicht. In Virtual Reality ist das Problem mit der Scham jedoch gelöst. Das heißt, dass ich einen riesigen Markt bedienen kann, der sonst nie zu meinen Seminaren oder denen meiner Kolleginnen kommen würde.
Rayk:
Also, um das Ganze etwas verständlicher zu machen, geht es darum, dass du hier das Werkzeug erhältst, um zu wissen, wann und wie du sprechen solltest. Und die eigentliche Meisterschaft besteht darin, dass du in verschiedene Räume eintreten und Virtual Reality erleben kannst. Was hat sich also so dramatisch verändert? Es fühlt sich wirklich real und authentisch an. Ich habe es selbst schon bei euch gesehen. Wenn du in dieser Welt bist, bist du aufgeregt, selbst wenn du ein erfahrener Profi bist. Dein Gehirn kann nicht unterscheiden, ob es echt oder inszeniert ist. Was sind deine Erfahrungen und Ergebnisse? Kann man auch sagen, dass die Leute x Prozent schneller sind oder dass bestimmte Fehler nicht mehr auftreten? Was sind deine ersten Eindrücke nach der Erprobungsphase?
Michael:
Ich muss ehrlich sagen, dass das Produkt nur ein Fünftel dessen kostet, was mein Seminar auf Mallorca kostet, und dennoch gleich gute Ergebnisse liefert. Denn in der Rhetorik geht es darum, deine eigene Persönlichkeit als Redner zu entdecken und auszuleben. Im Gegensatz zu meinem Präsenzseminar, bei dem ich nur drei begleitete Übungen anbiete, kannst du in sechs Wochen mit der Virtual Reality-Software so viel üben, wie du willst – 24 Stunden am Tag, sieben Tage die Woche. Die Leute machen davon auch regen Gebrauch. Bei der ersten Durchführung haben wir einen Redewettbewerb veranstaltet, um die Wirksamkeit zu testen. Wir werden dies auch regelmäßig in der Zukunft tun, indem wir Absolventen, die das Zertifikat durchlaufen haben, auf die Bühne stellen und sie über ihr Herzensthema fünf Minuten lang sprechen lassen. Ich kann Ihnen ehrlich sagen, das Ergebnis hat uns alle völlig umgehauen. Wir hatten 25 Rednerinnen und Redner auf der Bühne, die voller Freude und Selbstvertrauen sprachen und uns von der ersten bis zur letzten Sekunde unterhalten haben – ein atemberaubendes Ergebnis.
Rayk:
Wow, das ist wirklich beeindruckend. Unternehmerisch betrachtet hast du das Produkt signifikant verbessert und gleichzeitig den Preis gesenkt. Es ist zwar unklar, welche Pläne der Unternehmer damit verfolgt, aber es zeigt deutlich, welche Möglichkeiten es da draußen gibt. Was mich jedoch auch interessiert ist, dass ihr nicht nur für Unternehmen arbeitet, sondern auch ein eigenständiges Projekt habt, das sich auf Kundenunterstützung konzentriert. Könntest du mir bitte näher erläutern, was ihr damit genau macht?
Michael:
Wir haben gerade das Schulprojekt gestartet und die erste Schule mit 30 VR-Brillen ausgestattet. Die Brillen werden für 10 Jahre inklusive Software und Updates zur Verfügung gestellt, und wir suchen Sponsoren, die diese Kosten übernehmen können. Mit 25 Tausend Euro ist dies ein bezahlbares Angebot. Wir bieten den Schülern eine spezielle Schulversion, mit der sie Bewerbungsgespräche üben und Referate halten können, um in den letzten Jahren der Schule mehr Selbstsicherheit zu gewinnen. Die Schüler, die an diesem Programm teilnehmen, kommen unglaublich selbstsicher heraus. Lehrkräfte, mit denen wir bereits Präsenzveranstaltungen durchgeführt haben, bestätigen dies. Meine Intention ist es, dass Schülerinnen und Schüler eine rednerische Selbstsicherheit erlangen, um auch im beruflichen Umfeld wirken zu können. Mein Ziel ist es, dass innerhalb der nächsten zehn Jahre keine deutsche Schule mehr ohne unser Rhetorikprogramm ausgestattet ist. Dies ist eine Non-Profit-Organisation, die auf eine gute, wissenschaftlich fundierte Ausbildung abzielt, sowohl in der Schule als auch im realen Leben.
Rayk:
Ja, das ist wirklich beeindruckend. Homeschooling hat gezeigt, dass viele Dinge möglich sind. Du gehst sogar noch einen Schritt weiter, indem du proaktiv in die Zukunft schaust. Wie du bereits erwähnt hast, kann man damit bei den Kindern mehr Selbstsicherheit auslösen und sie auf das spätere Leben vorbereiten. Bei dir hat sich ein einschneidendes Erlebnis in deiner Jugend gezeigt, das dich auf deinen Berufsweg gebracht hat, mit dem du Tausende von Menschen erreicht hast. Wir sind jetzt fast am Ende. Wenn wir also Interesse haben und uns das anschauen oder es selbst erleben möchten, wo können wir das tun?
Michael:
Um sich in das Thema Rhetorik einzuführen, bietet sich am besten ein gratis Rhetorikseminar an. Dieses kann unter www.redepunkt.de gefunden werden. Dort kann ein passender Termin ausgesucht werden, um daran teilzunehmen. Als Teilnehmer erhält man am Ende des Seminars auch ein tolles Angebot.
Rayk:
Sehr cool, freut uns, packen wir natürlich auch alles in die Shownotes. Vielen, vielen Dank, dass du deine Zeit und deine Erfahrung mit uns geteilt hast. Ich freue mich auf das nächste Gespräch.
Michael:
Mit dir danke ich mich auch.
Und wenn Du wissen willst wie Unternehmer bei uns ihre Arbeitszeit von 50, 60 oder mehr Stunden auf nur knapp 30h pro Woche reduzieren, dann fordere Dir Dein kostenfreien Report an. Unter raykhahne.de/print-report stellen wir Dir unsere Methode vor, wie Du Deine Arbeitszeit reduzierst und gleichzeitig Deine Gewinne steigerst. raykhahne.de/print-report
- die Shownotes zu dieser Folge findest Du unter raykhahne.de/806 .
- alle Links habe ich Dir dort aufbereitet und Du kannst die Inhalte der Folge noch einmal nachlesen
Danke das Du die Zeit mit uns verbracht hast.
Das Training ist vorbei, jetzt liegt es an Dir. Viel Spaß mit der Umsetzung.